Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M58i95l56a82n 48K11e22s97l 2236686213168

Bylo to úplně na  levačku nebo snad na pravačku.Katastrofa,skoro nic a nikomu jsme nedlužili.Za to miliardové pohledávky jsme měli u jiných.To bylo,ale hospodaření-kdysi se říkalo turecké.Teď je to přesně naopak - máme dluhy,ale jak je to s pohledávkami - to se nikdo nechlubí.Co bylo podstatné-zbraněmi se harašilo,ale nikdo nechtěl válčit.Dotaz : nesplašili by se někde ekonomové,kteří radili dělnické třídě jak hospodařit?

0/0
12.4.2015 21:46
Foto

F45r10a44n42t69i47š12e39k 14K54š96í29r 2859216715

To už jsme tu rozebírali několikrát.  Nikdo nevěděl kolik čeho a co se má vyrábět.  To je ta podstatná vada socialismu.   Rozhodnout se kam investovat vzácné zdroje a které potřeby lidí uspokojovat primárně jako první, které jako druhé a za jaké ceny, aby to bylo spravedlivé.  Zapomněli ale na dávnou poučku,  že spravedlivé ceny se odvíjí od hojnosti či nedostatku a ne od  arbitrárního rozhodnutí nějaké vlády.   Spravedlivá cena  je totiž výtečný ukazatel toho, jaké statky je třeba produkovat více a do jakých není třeba již investovat.

0/0
12.4.2015 14:20

J35i38ř19í 71K63i37n42d49l 2938307183477

Komunisté  chtěli dokázat , že tržní hospodářství, které existuje od nepaměti, lze nahradit plánováním. Plán nebral ohledy na potřeby lidí, co lidi chtějí. Takže výsledek byl,  prázdné obchody a  neustále shánění toho, co není a bující korupce.

+3/0
12.4.2015 11:28
Foto

J49a94k29u73b 94R30o48t21h 5679623261806

Fascinující, jak pouhých několik zákonných nařízení stačí jako jasný důkaz, proč socialistická ekonomika fungovat nemohla. Otázkou je, zda to bylo autorovým cílem. ;-D

+4/0
12.4.2015 11:09
Foto

F19r36a77n54t14i97š36e96k 37J38a86n68o13v95e56c 9770120603492

Asi se tady diskutuje o jiné věci podniky v tehdejší "socialistické" společnosti nebyly nastaveny tvorbu zisku, ale uspokojování potřeby obyvatelstva. V tom byl dle mého problém. Tvorba zisku tlačila na snižování nákladů a tím na snižování pracovníků a větší efektivitu mzdových nákladů, ale to by znamenalo větší zátěž na zaměstnance, propouštění nebo snižování mezd a v tom byl rozpor, proto podniky v socialismu nemohli konkurovat západním. Každá společnost byla ekonomicky nastavena jinak. V současné době podniky vlastněné státem tuto povinnost nemají a proto není mezi nimi a plně soukromými rozdíl a to i s ohledem na to, že dochází k prolínání státního vlastnictví se soukromým. Důkazem je ČEZ, který ač má majoritního vlastníka stát postaví největší solární elektrárnu a tím si nechává vyplácet příspěvky na eko. energii od státu a občanů což by mělo být proti zájmům státu, ale z hlediska tvorby zisku to je správné řešení.

0/0
12.4.2015 10:56
Foto

J60a10k62u43b 84R79o12t98h 5469103131716

"podniky v tehdejší "socialistické" společnosti nebyly nastaveny tvorbu zisku, ale uspokojování potřeby obyvatelstva"

Takže nejen, že reálný zisk povětšinou nevytvářely, ale ani nedokázaly uspokojit ty potřeby. Podniky jedny národní, zatrolený.;-D

+4/0
12.4.2015 11:16
Foto

F21r38a61n37t58i87š44e95k 92J21a19n20o18v59e69c 9970720703182

Upřesnění, za uspokojování potřeb jsem pokládal nejen výrobu nebo služby, ale i vytváření pracovních míst. Z těchto důvodů se vytvářely podniky i na místech zcela nevhodných z hlediska infrastruktury, protože byl zájem na vytvoření pracovních míst v regionu a částečně bránit jeho vylidnění. Spomeňme na budování těžkého průmysla a strojírenctví v tehdejším převážně zemědělském Slovensku, které za první republiky trpělo velkým vystěhovalectvím.

0/0
12.4.2015 11:39

V17l23a14d29i19m72í43r 69H33r94u37b59ý 4367343244579

K Vašemu výkladu § 4: Houby!!!

 1.  Zisk byl vysoký podle toho, jaký byl   p l á n  - plán výroby, naplánované ceny vstupů i výrobků.  Mzdové náklady byly závislé na počtu zaměstnanců (zaměstnávali se i "nezaměstnatelní") a plánované výši mezd. Tedy prakticky nic nezáviselo na reálné produktivitě.

2. Investice se sice platily ze zisku - ovšem jen tehdy, pokud investice prošla SPK (Státní plánovací komise). Tedy tehdy, když byla státem naplánována. Pro investiční rozvoj bylo důležité znát se s "páprdy", nikoliv mít zisk.

3. Pokud byla investice naplánována, peníze se vždy "našly" (což trvá dodnes). Na "důležitou" (tedy naplánovanou) stavbu jste dostal dotaci.

4. Ve Vámi uváděné době byly podniky ve tvorbě zisku navíc omezeny vysokými úroky, které platily za půjčky na trvale se obracející zásoby. Původní finance jim totiž stát sebral, aby uhradil schodky - a byl teoreticky bez dluhů.

  A takto by se dalo polemizovat bod za bodem.   Finanční hospodaření za socializmu bylo totiž hrou. Trh nemohl v podmínkách striktně plánovaného hospodářství v žádném případě existovat - a tudíž ani peníze nemohly plnit svoji funkci.

+1/0
12.4.2015 10:48

V74l43a28d28i24m25í52r 29H49r90u51b35ý 4347193134359

Mimochodem: zákon 161/1982, §1 (který citujete) o tom, co se stalo s penězi, pro jejichž využití nebylo dosaženo souhlasu SPK vypovídá v bodech a/ a c/ jasně.

  Takže: Proč zisk, pokud nám SPK nic nepovolí a stejně ho odvedeme?  Nic z něj nemáme.

+1/0
12.4.2015 10:55

J75o90s95e58f 17H18e52r64t24l 6271219106648

Článek má podobu popisu dokonalého stroje, který má pouze jednu vadu: nefunguje. Důvod popsal pan Pazourek, všichni, kteří aspoň trochu dobu před rokem 1989 pamatují, ví, o čem je řeč.

+7/0
12.4.2015 9:48

J60i81ř85í 92J12i94r63o54u51d93e91k 8696839784284

Tak. Asi jako perpetum mobile;-) Jedna věc ,,něco nalajnovat", druhá ovšem ta funkčnost. Nakonec už i v oněch letech cosi ,,naznačil" tehdejší ekonom JZD Slušovice. Ač je otázkou, zda ono JZD tehdy nemohlo fungova jen proto, že mělo celou řadu ,,specialit" poněkud se vymykajících tehdejším ,,zvyklostem", platných i pro družstva;-)

0/0
12.4.2015 9:55
Foto

M31i18r44o24s90l12a82v 45M38a64c49e65k 5891635130952

Vynikající článek, který ukazuje, že obecně šířená tvrzení propagandy jsou často nepravdivá. Ano, návratu ke státním podnikům se mocenská struktura režimu brání všemi prostředky - šlo by o omezení sféry působnosti a snížilo by to zisky soukromého kapitálu na úkor "veřejného blaha" - tedy normálních občanů.

Karma R^

+2/−5
12.4.2015 9:21

J14i51ř63í 88Ř18e65z42n32í24k 4492802343965

Ne, jde tu o riziko.

Státní podnik nemohl hospodařit efektivně, protože si mohl dovolit přenést rizika svého podnikání na majitele. Proto ani nebyl motivován hledat nejefektivnější možnosti použití zdrojů, který disponoval, ale současně je nevlastnil.  

Jinak se chováte k autu, které vám někdo půjčil, a jinak pokud jste jeho vlastníkem.

+1/−1
12.4.2015 9:36
Foto

M13i87r32o39s34l42a16v 82M95a18c62e76k 5461565370612

Státní podnik nemohl hospodařit efektivně ? Zajímavé. Zvolíme-li si za měřítko efektivnosti dosažený zisk, pak tedy bezpochyby naprostá většina státních podniků efektivně hospodařila.  Naopak mnoho současných firem je ve ztrátě - a tedy efektivně nehospodaří.

0/−2
12.4.2015 9:56

Z38d72e89n47e96k 87J27i29r89o19u64š74e21k 8100512304580

Vy víte o podnikání úplně vše a proto asi pracujete ve státním.

Jak který podnik prosperoval nevěděli ani na UV KSČ. Peníze se různě přelévaly. Ceny nebyly dány realitou, ale plány.

Dokázali jsme, v roce 1961, porazit v počtu vyrobených bičů na tisíc obyvatel. V roce 1973 i počtu hliníkových příborů.

já už jsem z kolotoče odrostl a taky něco pamatuji. Ale neznal jsem státní podnik, který by po roce 1970 efektivně hospodařil.

Vaše myšlenky jsou hodné lektora VUMLu.

+5/0
12.4.2015 10:37

V47l34a76d26i36m65í30r 95H23r17u43b11ý 4217703194149

Myslíte šílené propagandy autora blogu?

0/0
12.4.2015 10:49

M70a84r75t89i85n 98L25a69c12o 7483246778

Au, malo byť pochopiteľne, mínus. S. Macek, asi preto sa v totálne štátom riadenej Venezuele verejné blaho rozdáva normálnym občanom plnými hrsťami. Akurát, že si občania nemajú ani čím utrieť pr*el. Ale z kolotoča má bežný súdruh nadhľad a nejaký toaletný papier si ani nevšimne...;-D

+3/0
12.4.2015 11:18

J41o70s95e65f 41P28a97z31o60u44r12e17k 7691508838804

Zákony mohou být sebeúžasnější, ale pokud podnik nemá vlastníka, který je motivován ziskem a dalšími motivacemi (třeba že to dělá i pro děti, a podobně), je to vše na nic. Spíš bych využil dřívější zákonodárství pro vylepšení toho současného, pokud to vůbec jde.

+1/0
12.4.2015 9:07

J83o28s78e48f 55H70u50m24m75e40l 9715476192160

nejde

+2/0
12.4.2015 9:25

Z23d87e50n52e64k 51J20i76r68o92u71š86e52k 8350822674300

Ale jde. Podívejte se KLDR. Nebo na automobilovou dopravu na Kubě.

0/0
12.4.2015 10:39



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.